ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΧΕΙΜΩΝΑ ΕΡΧΕΤΑΙ Η ΑΝΟΙΞΙΣ

ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΧΕΙΜΩΝΑ ΕΡΧΕΤΑΙ Η ΑΝΟΙΞΙΣ




Δευτέρα 13 Μαΐου 2013

Απαράδεκτες θέσεις του Δ. Καζάκη για την Μακεδονία



18 ΦΕΒΡΟΥΑΡΊΟΥ 2012

Στην ιστοσελίδα του Δημήτρη Καζάκη υπάρχει μια αναφορά του σε μια μετάφραση που είχε κάνει το 2004 στο βιβλίο με θέμα "Μακεδονία: Οι φυλές και το Μέλλον τους" που είχε γράψει στις αρχές του 20ου αιώνα ο Βρετανός φιλέλληνας Χένρυ Μπρέιλσφορντ. (μπορείτε να την δείτε ΕΔΩ). Στην συγκεκριμένη αναφορά του λοιπόν εντοπίσαμε μερικές φράσεις που προκαλούν ιδιαίτερη έκπληξη... και φυσικά συνιστούν εσχάτη προδοσία!!!!!
Ας τις δούμε αναλυτικότερα:
1. «Η μεγάλη συνεισφορά του συγκεκριμένου βιβλίου βρίσκεται στο γεγονός ότι αποδεικνύει ότι δεν υπήρξε ποτέ Μακεδονικό Έθνος, αλλά μόνο διάσπαρτες μακεδονικές εθνότητες (Βουλγαροσλάβοι, Έλληνες, Τούρκοι, Εβραίοι, κοκ)».
Δηλαδή ούτε λίγο ούτε πολύ ο κ. Καζάκης ισχυρίζεται οτι υπάρχουν πολλές μακεδονικές εθνότητες!!!! Ειναι απίστευτο αλλά αυτός ο "μέγας" αντιμνημονιακός αναλυτής φάσκει και αντιφάσκει μέσα σε μια πρόταση!!! Δεν υπάρχει Μακεδονικό Εθνος αλλά υπάρχουν πολλές διάσπαρτες(!) μακεδονικές εθνότητες!!!!! Αμ πώς;....
Κι έτσι οι Ελληνες Μακεδόνες οι μόνοι γνήσιοι απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων στριμώχνονται, κατά τον Καζάκη, μέσα στον πολυεθνικό "μακεδονικό" αχταρμά μαζί με τους Βουλγαροσλάβους (κοινώς κομμιτατζήδες), τους Εβραίους και τους Τούρκους... Λαούς δηλαδή που ήρθαν στην περιοχή της Ελληνικής Μακεδονίας ως επιδρομείς, κατακτητές και.... έμποροι!!!!

2. «Όλα αυτά οδηγούν αβίαστα στο συμπέρασμα πώς η αληθινά πατριωτική και δημοκρατική στάση στο ζήτημα των Σκοπίων δεν μπορεί να είναι εκείνη που επικεντρώνει στο όνομα αυτού του κράτους. Είναι αδιάφορο πώς θα ονομάζονται τα Σκόπια».
Εδώ πρέπει να τονίσουμε ότι η προδοτική στάση περικλείεται σε μια και μόνη λέξη που απουσιάζει, όχι τυχαία, από το κείμενο του Καζάκη.... Είναι η λέξη ΜΟΝΟ.... και θα μπορούσε ο αγαπητός κ. Καζάκης να την βάλει πριν την φράση "στο όνομα του κράτους".... Δεν την έβαλε όμως. Οπότε, κατά τον Καζάκη, όποιος ενδιαφέρεται να περισώσει το ελληνικό όνομα της Μακεδονίας, ΔΕΝ είναι πατριώτης και δημοκράτης!!!!!! Τον κ. Καζάκη δεν τον ενδιαφέρει πως θα ονομάζονται τα Σκόπια... Ας ονομάζονται "Μακεδονία" τι πειράζει;
3. «Όσοι μιλούν για "ελληνική Μακεδονία", λειτουργούν όπως τυπικά λειτούργησε η προδοτική εθνικοφροσύνη σ' ολόκληρη την ιστορία του τόπου μας. Ως διατεταγμένοι πράκτορες των Μεγάλων Δυνάμεων και των σχεδίων τους. Κι αυτό γιατί αφενός προσπαθούν να αποσπάσουν την προσοχή από την αληθινά πατριωτική και δημοκρατική θέση που πρέπει να έχει κανείς για το ζήτημα και από την άλλη προτείνουν πρόστυχους αλυτρωτισμούς, που μπορούν να χρησιμοποιηθούν από το ΝΑΤΟ, την ΕΕ, τους Γερμανούς και άλλους μεγάλους για να πυροδοτήσουν πολέμους για επαναχάραξη συνόρων. Όπως ακριβώς κάνουν σήμερα ενισχύοντας τον Σκοπιανό "Μακεδονικό" αλυτρωτισμό, τον Αλβανικό αλυτρωτισμό, τον Βουλγαρικό αλυτρωτισμό και πάει λέγοντας. Οι δικοί μας εθνικόφρονες, δήθεν πατριώτες, είναι η εγχώρια εκδοχή του ξενοκίνητης μαφίας UCK και των άλλων συμμοριών που χρηματοδοτεί και ενισχύει ο δυτικός ιμπεριαλισμός στα Βαλκάνια για να κρατά διαρκώς αντιμέτωπους τους λαούς της περιοχής».
Δηλαδή κ. Καζάκη όσοι υπερασπιζόμαστε το ελληνικό ιστορικό όνομα της Μακεδονίας μας είμαστε πράκτορες των Μεγάλων Δυνάμεων κι εσύ που αδιαφορείς είσαι πατριώτης και δημοκράτης!!!! Είμαστε πράκτορες διότι προτείνουμε "πρόστυχους αλυτρωτισμούς"....! Δηλάδή το να θέλεις την ελευθερία της ελληνικής Μακεδονίας είναι "πρόστυχος αλυτρωτισμός"....! Δηλαδή ο Παύλος Μελάς και οι άλλοι Μακεδονομάχοι ήταν "πρόστυχοι" γιατί επεδίωκαν να λυτρώσουν την Μακεδονία μας απί τους Βούλγαρους Κομμιτατζήδες (τους προγόνους των σημερινών Βουλγαροσκοπιανών).... Τι μας λες κ. Καζάκη;
Και φυσικά όλοι όσοι θέλουν να ελευθερώσουν τα ελληνικά εδάφη της Ελληνικής Βόρειας Μακεδονίας, που οι Μεγάλες Δυνάμεις παραχώρησαν στους Σλάβους, παρομοιάζονται με τον εγκληματικό αλβανικό UCK που "έφαγε" ιστορικά εδάφη των Σέρβων και με άλλες εγκληματικές συμμορίες.... Ρε Καζάκη, ξέρεις τι ήταν το Μοναστήρι!!!! Μια ελληνική πόλη όπως όλες οι άλλες της Μακεδονίας μας.... Η Θεσσαλονίκη, η Καστοριά, η Φλώρινα, οι Σέρρες..... Σήμερα, τι είναι; Μια σκλαβωμένη ελληνική πόλη που την λένε Μπίτολα!!!! Κι εμείς την θέλουμε πίσω. Ομως οι Μεγάλες Δυνάμεις την έδωσαν στους Βουλγαροσλάβους... Και εμείς που φωνάζουμε να την ελευθερώσουμε είμαστε πράκτορες των Μεγάλων Δυνάμεων κι εσύ που λες "αφήστε την εκεί δεν πειράζει".... είσαι ο πατριώτης!!!!
Επείδη, όμως, κ. Καζάκη δεν πιστεύω ότι είσαι ηλίθιος, αλλά θεωρώ ότι είσαι ευφυέστατος άνθρωπος και ξέρεις πολύ καλά τι λες, εγώ προσωπικά σε κατατάσσω από εδώ και στο εξής στους προδότες. Βρε, δεν πα να λες ό,τι θέλεις για τα Μνημόνια και τις δανειακές συμβάσεις.... Αυτά έχουν καταστρέψει την τσέπη μου και έχουν εξαθλιώσει το βιοτικό μου επίπεδο... και ναι, αυτό είναι πολύ σοβαρό. Και ναι, θεωρώ ότι αποτελεί ΚΑΙ αυτό Εσχάτη Προδοσία. Εσύ όμως κ. Καζάκη προδίδεις κάτι πιο σοβαρό. Την Εθνική μου συνείδηση. Την Εθνική μου αξιοπρέπεια και την Ελληνική μου Μακεδονική Ιστορία....
Λοιπόν προχώρα τον δρόμο που επέλεξες μόνος σου.
Λόγω της ανεξιθρησκείας, που αποτελεί και συνταγματικά κατοχυρωμένο ατομικό δικαίωμα (και πολύ σωστά), δεν με "πείραξε" τόσο πολύ το ότι δήλωσες άθεος.... Τώρα διαπιστώνω ότι είσαι και προδότης... Ε, αυτό πάει πολύ.


(Θέλω να τονίσω ότι αφορμή για την συγκεκριμένη ανάρτηση στάθηκε ένα άρθρο του φιλικού μας ιστολογίου Κλασσικοπερίπτωση που μπορείτε να δείτε ΕΔΩ).


Ακολουθούν 25 σχόλια:

cummulus είπε...

ρος "μακεδονικές θνότητες" θεωρ τι εναι λάθος το συγγραφέα. Πιθανολογ πώς ννοε, "διάφορες θνότητες διεσπαρμένες στήν Μακεδονία". 
Κατά τ΄ λλα, ο πόψεις του, χουν τήν σμή νός ρρωστου ριστερισμο. 
Δέν πρέπει νά νδιαφέρει τό νομα, λέει, καί σοι νδιαφέρονται γι΄ατό χαρακτηρίζονται ς μή ληθινοί πατριτες. Ξεπερν τό γεγονός το ὀνόματος, καί τόν νδιαφέρει μόνο παρξη τν Σκοπίων ς τεχνητό κράτος. Ξεπερν δηλαδή τίς παιτήσεις τν Σκοπίων ες βάρος μας (πολιτιστικές, στορικές καί δαφικές) σάν νά εναι νας ξωτερικός παρατηρηρτής το Σύμπαντος. Δικαιομαι νά π, πώς κανείς πατριώτης δέν θά εχε τέτοια στάση. Μλλον, ατός Καζάκης χει περεκτιμηθε, καί περπροβληθε. 
ρκετά, νομίζω, μέ ατόν.

Ανώνυμος είπε...

Θάνο, μην ξαφνιάζεσαι! Ας δώσει στη δημοσιότητα ο κ Καζάκης (παλιό στέλεχος του ΚΚΕ) ένα σύντομο βιογραφικό για να δούμε που σπούδασε, που πήρε πτυχία ίσως και μεταπτυχιακούς τίτλους, και πώς μας προέκυψε μέσα στο παρόν ΜΠΑΧΑΛΟ της Ελλάδας ως...αναλυτής!

 Με αγάπη
, Γιώργος πιπερόπουλος, 
http://piperopoulos.blogspot.com/

ΘΑΝΟΣ είπε...

Cummulus καλε μου φιλε συμφωνουμε απολύτως. 

Αγαπητε κ. καθηγητα η επισήμανσή σας νομίζω ότι είναι καθοριστική...
Και να σας τονισω οτι κατα περίεργο τροπο δεν εισαστε ο μοναδικος που μου το λεει...
Ειχα εμαιλ και από άλλους φίλους με την ιδια ακριβώς επισήμανση...

Ουδεν κρυφόν υπό το..... ιντερνετ!!!!
Ανώνυμος είπε...

Συγνώμη αγαπητοί φίλοι του σάιτ αλλά μήπως επιτέλους πρεπει να πάψουμε να τρωγόμαστε μεταξύ μας και να ενωθούμε για ν απαλλάξουμε τη χώρα από ντόπιους και ξένους πολιτικοοικονομικούς εγκληματίες? Διάβασα και το προηγούμενο άρθρο για τους Κοσοβάρους Αλβανούς και λοιπές...παλιοράτσες...και η συγγραφέας είναι περήφανη που είναι Ελληνίδα ! Μάλιστα...Δεν μας λέει όμως..Αυτοί που είναι στη Βουλή τι είναι? Ελληνες δεν είναι? Οι επιχειρηματίες και όσοι άλλοι ληστεύουν το Ελληνικό κράτος τι είναι? Ελληνες φυσικά...Αν κάποιος ξένος επιβουλεύεται το ελληνικό κράτος είναι της ίδιας βαρύτητας όσο ένας Ελληνας? Και μάλιστα όταν έχει εκλεγεί και πληρώνεται για το καλό της πατρίδας...? Μήπως πρέπει ν αφήσουμε λίγο τις κριτικές στους 'αλλους και να κοιτάξουμε ...την δικιά μας καμπούρα? Διότι όπως ξέρουμε...χωρίς τον Εφιάλτη οι Πέρσες δεν θα είχαν κερδίσει τις Θερμοπύλες! Ευχαριστώ

Ανώνυμος είπε...

Αγαπητέ κ. καθηγητά Πιπερόπουλε,
 ο Καζάκης διατείνεται ότι έχει τελειώσει δημοτικό σχολείο κάπου στη Κυψέλη και ομιλεί όπως έχει δικαίωμα, ως απλός Έλληνας πολίτης. 
Εσείς όμως εξηγήστε μας τι σχέση έχετε, αν έχετε, με τον περιβόητο κουκουλοφόρο γερμανοτσολιά της Κατερίνης τη περίοδο της κατοχής και αν καταδικάζετε τις εγκληματικές του πράξεις.
 Επίσης, πείτε μας για τις γνώσεις σας και τις σπουδές σας στη Γερμανία ίσως, γιατί προσωπικά δεν μου φαίνεται να ξεπερνούν εκείνες του νηπιαγωγείου, όσο κι αν φουσκώνετε, όπου παρουσιάζεστε, σαν γύφτικο σκεπάρνι!

ΘΑΝΟΣ είπε...

Αν και ο αξιολογότατος συνεργατης του ιστολογιου μας δεν θα επιθυμουσε να του κάνω τον συνηγορο...

Εν τουτοις θα πάρω μονος μου το θάρρος να πω 2 λογια σε εσενα φιλε ανωνυμε 22.13...

Πρώτον το βιογραφικο του κ. καθηγητη να το αναζητησεις στο διαδίκτυο...
Δευτερον να μου διευκρινήσεις που είδες τον κ. Πιπεροπουλο να "φουσκώνει και να παρουσιάζεται σαν γυφτικο σκερπάνι"...

Και μέχρι να σκεφτείς την απαντησή σου πρέπει να σου τονισω ότι δεν θα ανεχτώ περαιτερω αντιπαραθεση και επίθεση σε προσωπικο επίπεδο με τον τονο και τον τροπο σου...

Σε παρακαλω (μέχρι στιγμης ευγενικά) να σεβαστείς τους ορους ευγενειας που εχω θέσει στον σχολιασμο του ιστολογιου μου.

 Μπορεις ευγενικά να αντιπαρατεθείς με επιχειρήματα ή χωρις και να πεις ο,τι σου αρεσει....

Παρακαλω πολυ ομως να δείξεις την απαιτουμενη ευγενεια που επεδειξε και ο κ. καθηγητης.....

Σε διαφορετικη περίπτωση θα αναγκαστω να μην δημοσιευσω υβριστικά σχολια.
Ανώνυμος είπε...

Αγαπητέ Θάνο δεν υβρίζω, αν πρόσεχες λίγο το ύφος του κ. καθηγητή, θα καταλάβαινες ποιος προσπαθεί να υποτιμήσει ποιον και αν αυτό είναι μορφή ύβρεως, αλλιώς έχουμε διαφορετική αίσθηση για τα πράγματα. 

Εξ άλλου και η συνειδητή διαστρέβλωση θέσεων κάποιου προσώπου που τοποθετείται αναλυτικά και πολύ καθαρά, αποτελεί κατά τη γνώμη μου ύβρη και αυτό κάνει η συγκεκριμένη ανάρτηση και ο κ. καθηγητής συνειδητά συμμετέχει στη διαστρέβλωση. 

Για τη ποιότητα του συνεργάτη σας επίτρεψέ μου να έχω προσωπική γνώμη. 

Θα περίμενα όμως μια απάντηση για εκείνον το γερμανοτσολιά κουκουλοφόρο της κατοχής που έφερε το όνομα του κ. καθηγητή κι αν οι πράξεις του είναι καταδικαστέες από τον καθηγητή...........

ΘΑΝΟΣ είπε...

Καταρχην σε ευχαριστω που σεβαστηκες οσα ειπα.
 Γι αυτο κι εγω ο,τι κι αν θελεις να πεις θα το δημοσιευσω.

 Πιστευω οτι πολυ συντομα θα σου απαντησει ο κ. καθηγητης αν το επιθυμει...
Αν παλι οχι, αυτο πρέπει να γινει σεβαστο.

 Παντως σε παρακαλω να μην αναφερεσαι δημοσίως σε θέματα προσωπικα. Μπορεις να στειλεις εμαιλ στον κ. καθηγητη και η οποια προσωπικη αντιπαραθεση να γινει απο εκει...

Το θεμα της αναρτησης ηταν οι θεσεις του Καζακη και ειναι πρεπον να γινει περι αυτου ο διαλογος...

Δεν νομιζω οτι σε ενα δημοσιο βημα οπως εδω πρέπει να εχουμε ασχετες προσωπικες αντιπαραθεσεις...

Ανώνυμος είπε...

Αφού "λύσαμε" το θέμα με το κ. καθηγητή, ας πάμε στο προκείμενο:


1. Κατηγορείτε τον Καζάκη ως εθνοπροδότη γιατί δεν παραδέχεται την ύπαρξη Μακεδονικού Έθνους. Απ' όσο γνωρίζω, και γνωρίζω καλά, οι σκοπιανοί μόνο ισχυρίζονται ότι υπάρχει Μακεδονικό Έθνος και ο ισχυρισμός αυτός αποτελεί τη βάση του αλυτρωτισμού τους σε βάρος μας. Αυτοί ισχυρίζονται ότι αποτελούν το μακεδονικό Έθνος και στήνουν αγάλματα του Μεγαλέξανδρου.
 Εμείς δεν αποδεχόμαστε την ύπαρξη Μακεδονικής εθνότητας, μόνο Ελληνικής, Σερβικής, Αλβανικής, Βουλγάρικης κ.ο.κ.
 Οι κάτοικοι της Μακεδονίας είναι Έλληνες 100% και αποκαλούνται μακεδόνες μόνο λόγω της ονομασίας της περιοχής, όπως Ηπειρώτες, κρητικοί κτλ., ή κάνω λάθος; 
Αποδεχόμενοι την ύπαρξη ξεχωριστού Μακεδονικού Έθνους απλά παίζετε το παιχνίδι των Σκοπιανών και κινδυνεύετε να χαρακτηριστείτε εσείς ως προδότες και πράκτορες τους.


2. Το πραγματικό πρόβλημα είναι ο αλυτρωτισμός των σκοπιανών και ο,τιδήποτε τον πυροδοτεί και το όνομα αποτελεί μόνο ένα πρόσχημα και γι' αυτό δεν είναι σκόπιμο να επικεντρωνόμαστε σ' αυτό γιατί χάνουμε το στόχο. Αυτό ισχυρίζεται ο Καζάκης και μόνο χουλιγκάνοι δεν θα μπορούσαν ποτέ να το κατανοήσουν πέφτοντας στη παγίδα που στήθηκε με δεξιοτεχνία από τις δυνάμεις που κάνουν παιγνίδι στη περιοχή και ξέρουμε όλοι πολύ καλά ποιες είναι. 


3. Στο τρίτο σημείο μόνο μια παρατήρηση, εκτός από το Μοναστήρι και η Κωνσταντινούπολη, η Σμύρνη, ολόκληρος ο Πόντος αποτελούσαν κάποτε ελληνικές πόλεις και περιοχές. Τα σύνορα της χώρας μας όμως οριστικοποιήθηκαν εδώ και περίπου έναν αιώνα, χωρίς να υπάρξει έκτοτε καμία φιλοδοξία από τη πλευρά μας για επέκτασή τους. Και οι Έλληνες κάτοικοι των περιοχών αυτών ήλθαν κατά κανόνα είτε ως πρόσφυγες, είτε οικειοθελώς εντός των αναγνωρισμένων συνόρων της χώρας μας. 

Το θέμα είναι αναγνωρίζουμε τα κατοχυρωμένα σύνορα της χώρας μας και τα προασπίζουμε, ή ονειροβατούμε εκτρέφοντας έναν από τη πλευρά μας άνευ νοήματος αλυτρωτισμό, που απλά θα αλληλοτροφοδοτείται με τον χυδαίο αλυτρωτισμό των άλλων; Και αυτό που θα καταλήξει;

 Εντάξει προδότης ο Καζάκης, αλλά προδότες και το 99% του ελληνικού λαού που θέλει να ζήσει ήρεμα και ειρηνικά στο τόπο του, χωρίς τους επικίνδυνους τυχοδιωκτισμούς κάποιων θερμοκέφαλων ή πληρωμένων πρακτόρων που έχουν βάλει στόχο το διαμελισμό της χώρας;

 Ξέρω, απ' εδώ και πέρα κατατάσσομαι κι εγώ στους εθνοπροδότες (άλλοι όμως αναγνωρίζουν την ύπαρξη Μακεδονικού Έθνους, χαρίζοντας την ιστορία μας στους σκοπιανούς!).......

ΘΑΝΟΣ είπε...

Φιλε μου ανωνυμε μου κανει ιδιαίτερη εντυπωση πως γινεται εμεις οι 2 να εχουμε αντιπαραθεση για τις θεσεις του Καζακη... αφου συμφωνουμε.

 Το θέμα ειναι οτι με τις θέσεις σου διαφωνει ο Καζακης.....

Λοιπον θα ξεκινησω την απαντηση μου απο το τελος της δικης σου. 

Καταρχην δεν ειναι ποτε δυνατον να σε χαρακτηρισω εθνοπροδότη με τις θέσεις που ανεπτυξες....
Ο Καζακης παντως θα σε θεωρησει σιγουρα....

Νομιζω οτι δεν διαβασες προσεκτικά ουτε την δικη μου αναρτηση αλλα ουτε και τις θεσεις του Καζακη...

Λοιπον ας τις αναλυσουμε και παλι (μιας και η αναρτηση σου φανηκε δυσκολονόητη).

 Γραφεις οτι: "Κατηγορείτε τον Καζάκη ως εθνοπροδότη γιατί δεν παραδέχεται την ύπαρξη Μακεδονικού Έθνους." 

Μα φιλε μου ο Καζακης λέει οτι δεν υπαρχει Μακεδονικο Εθνος κατι που υποστηριζουν ολοι οι πατριωτες (κι εγω κι εσυ μαζι) και στην αμεσως επόμενη προτασή του λέει οτι υπαρχουν "διασπαρτες μακεδονικές εθνοτητες"!!!!! 

Δηλαδη οι διασπαρτες μακεδονικες εθνοτητες τι ειναι; 
Δεν λεει διασπαρτες εθνοτητες.....
 Λέει διασπαρτες μακεδονικες εθνοτητες.... 
Καταλαβαινεις την διαφορά; 
Ξερω οτι την καταλαβαινεις αλλα για ενα περίεργο λογο την αγνοείς....
Βρισκεσαι σε ενα ιστολογιο που εχει μαλιασει η γλωσσα μας εδω και χρονια και σε εκατονταδες αναρτησεις να λεμε για την Μακεδονια και το οτι δεν υπαρχει Μακεδονικο Εθνος... και μου λες οτι κινδυνευουμε εμεις να χαρακτηριστουμε προδοτες κι οχι ο Καζακης που θεωρει διασπαρτες μακεδονικες εθνοτητες τους Τουρκους, τους Βουλγαροσκοπιανους και τους .... Εβραίους!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 


Πάμε στο 2ο. 

Κι εδω δεν διαβασες το σημειο που αναφερομαι στην αναρτηση μου.
 Κι εδω διαφωνείς με τον Καζακη....
Γιατι φιλε μου εσυ χρησιμοποιείς την λεξη ΜΟΝΟ... ο Καζακης οχι.
 Λες: "το όνομα αποτελεί μόνο ένα πρόσχημα". 
Κι εγω φιλε μου το τονισα... (οπως κι εσυ) οτι έπρεπε ο Καζακης να πει την λεξη ΜΟΝΟ κι οχι να την παραλειψει επιτηδες...( διοτι να ξερεις οτι μετραει προσεκτικα τα λογια του). 
Οπως τοτε που έλεγε τους Ελληνες Αρβανιτες.... Αλβανούς!!!!!!!!

Το εχουμε ψαξει, για να λεμε οτι ειναι προδοτης δεν το λεμε τυχαια... (κι ουτε επειδη ειναι αριστερος-ετσι κι αλλοιως εχουμε εδω στο ιστολογιο παμπολλους φιλους πατριωτες αριστερους).


Πάμε στο τριτο σημειο...

Το Μοναστηρι το ανεφερα γιατι ειναι στην Μακεδονια μας ... και γι αυτην μιλαμε τωρα...
Εδω ειναι το μονο θέμα που διαφερουν οι αποψεις μας αλλα δεν νομιζω οτι ειναι τοσο σοβαρο ωστε να αλληλοχαρακτηριζομαστε προδοτες αδερφε μου.
 
Εσυ θέλεις να διατηρησεις τα συνορα που μας χαραξαν κάποιοι άλλοι κι εγω οχι....

Εγω δεν ανεχομαι σκλαβωμενες κι αλησμονητες πατριδες. Πρέπει να ειμαστε ως Ελληνες πανετοιμοι ανα πάσα στιγμη να εκμεταλλευθουμε οποιαδηποτε ευκαιρια μας δοθεί να τις ελευθερωσουμε....
Ξερω το βρισκεις φιλοπολεμο το σχεδιο αυτο αλλα να θυμασαι οτι αυτο ειναι το μονο σχεδιο που τρομαζει τον Τουρκο και τον κανει να μαζευεται...
Ατυχως το δικο σου σχεδιο (της περιχαρακωσεις στα κεκτημενα) το δοκιμασαμε κι ο φιλοπολεμος Τουρκος μας εφαγε την μιση Κυπρο και ετοιμαζεται να μας φαει και το μισο Αιγαιο και την Θρακη....
Διοτι το εκλαμβανει ως δειλια και αποθρασυνεται....

Φιλε μου ανωνυμε κακως βιαζεσαι να αυτοαποκαλεισαι προδοτης γιατι γνωρισα τις θέσεις σου και θεωρω οτι γενικως συμφωνουμε αφου θεωρουμε σε μεγαλο ποσοστο τα ιδια για τα Εθνικά μας θεματα με μικρες διαφορές κυριως στον τροπο ενεργειας....

Ο Καζακης ομως φιλε μου διαφωνει ριζικα και με τους δυο μας.....

Ανώνυμος είπε...

Εσύ θα μας τρελάνεις εντελώς. Τέλος πάντων, έχω δουλειά, θα σου απαντήσω το βράδυ σημείο προς σημείο!

cummulus είπε...

Θάνο,

1) νώνυμος φίλος, προφανς δέν χει ποκωδικοποιήσει σωστά τόν Καζάκη. τσι νομίζω.

2) Γράφει Καζάκης:"Οι δικοί μας εθνικόφρονες, δήθεν πατριώτες, είναι η εγχώρια εκδοχή του ξενοκίνητης μαφίας του UCK και των άλλων συμμοριών που χρηματοδοτεί και ενισχύει ο δυτικός ιμπεριαλισμός στα Βαλκάνια για να κρατά διαρκώς αντιμέτωπους τους λαούς της περιοχής."
Ατό τώρα πς νά τό ρμηνεύσει κανείς; γώ σάν μακεδόνας, πού δέν θέλω νά μο κλαπε στορική και πολιτιστική μου πόσταση πό τούς Σκοπιανούς, εμαι -κατά τόν Καζάκη - διος μέ τούς UCKάδες; Μήν τρελλαθομε τώρα...

Ανώνυμος είπε...

Η ανάρτησή σου δεν είναι καθόλου δυσκολονόητη, κάθε άλλο μάλιστα, μάλλον υπεραπλουστευτική θα τη χαρακτήριζα.

 Λοιπόν έχουμε και λέμε, γράφεις: «Ο Καζακης λέει οτι δεν υπαρχει Μακεδονικο Εθνος κατι που υποστηριζουν ολοι οι πατριωτες (κι εγω κι εσυ μαζι) και στην αμεσως επόμενη προτασή του λέει οτι υπαρχουν "διασπαρτες μακεδονικές εθνοτητες"!!!!!» 

Δηλαδή εσύ τι πιστεύεις; Οι κάτοικοι της ευρύτερης περιοχής αποτελούν ενιαία εθνολογική οντότητα; Ναι φίλε υπάρχουν διάσπαρτες μακεδονικές εθνότητες! Έλληνες, Αλβανοί, Σέρβοι, Βούλγαροι και άλλοι σλάβικης καταγωγής, τούρκοι, εβραίοι κτλ., που δεν αποτελούν όμως ξεχωριστές εθνολογικές οντότητες, αλλά αναφέρονται σε ευρύτερους Εθνικούς σχηματισμούς, γι’ αυτό ακριβώς το λόγο δεν μπορεί να υπάρξει ξεχωριστό Μακεδονικό Έθνος ως συνέχεια μάλιστα των αρχαίων μακεδόνων, που οι ίδιοι αυτοπροσδιορίζονταν ως Έλληνες! Κι έτσι ήταν, όπως και οι Αθηναίοι, οι Σπαρτιάτες κ.ο.κ., επίσης όπως σήμερα Έλληνες είναι οι Ηπειρώτες, οι Κρητικοί, οι Πελοποννήσιοι, οι Μακεδόνες. Εκτός κι αν κάποιοι (λίγοι) Μακεδόνες σήμερα δεν αισθάνονται πολύ βολικά με την Εθνική τους ταυτότητα, να μας το πουν όμως! Οι σκοπιανοί έχουν πάντως πρόβλημα και ψάχνουν να βρουν ταυτότητα. Εμείς τι λόγο έχουμε να ψάχνουμε αυτοεπιβεβαίωση;

 Καταλαβαίνω, το «μακεδονικές» σε πείραξε και το λες, αλλά εδώ είναι πασιφανές ότι αναφέρεται σε γεωγραφικό καθαρά προσδιορισμό. Εσύ πιάνεσαι από τις λέξεις, για να στηρίξεις κάτι που είναι φύσει αίολο. Γνωρίζω καλά ελληνικά και ας μη χρησιμοποιώ το πολυτονικό, που κάποιοι επιμένουν, μη αποφεύγοντας όμως ορθογραφικά και κυρίως συντακτικά «λαθάκια»!

 Το επιχείρημα Καζάκη για να στηρίξει τη θέση του περί ανυπαρξίας Μακεδονικού Έθνους, μη το αντιστρέφεις, γιατί η αντιστροφή σε οδηγεί σε λάθος δρόμους. Ο φανατισμός ξέρεις, δεν τα πήγαινε ποτέ καλά με τη λογική. 


Τώρα στο δεύτερο. Πάλι προσπαθείς να παίξεις με τις λέξεις. Τη λέξη «μόνο» τη χρησιμοποιώ σε εντελώς διαφορετική φράση από αυτή του Καζάκη. Αν έγραφα εγώ τη φράση του, επίσης δεν θα την χρησιμοποιούσα, γιατί απλά δεν χρειάζεται. Ελπίζω να γνωρίζεις τι σημαίνει λεκτικός πλεονασμός! Εσύ σαφώς είσαι πολύ σίγουρος για τα Ελληνικά σου…….. (βοηθάνε και οι ιδεοληψίες βέβαια και η μανία να κατασκευάσουμε εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν, πως θα είμαστε εμείς οι πατριώτες, αν δεν υπήρχαν οι προδότες σαν το Καζάκη φερ’ ειπείν; Κλασσική περίπτωση αδυναμίας αυτοπροσδιορισμού και καταφυγής σε ετεροπροσδιορισμό της προσωπικότητας, θα σου έλεγε ένας ψυχολόγος). Είμαι πολύ σκληρός μαζί σου; Σε προειδοποίησα όμως. Δεν είναι κακό κάποιος να κάνει λάθος. Κακό είναι να κλείνει αυτιά και μάτια και να επιμένει μακριά από κάθε λογική.

Όσο για τους Αρβανίτες και τους Αλβανούς, γνωρίζω τι έχει πει ο Καζάκης και δεν παραπλανούμαι, τυχαίνει να έχω κάμποσους φίλους τέτοιους και το αποδέχονται, γνωρίζω όμως ότι αισθάνονται τουλάχιστον το ίδιο Έλληνες όπως κι εμείς. Μάλιστα κύριε, ζουν ανάμεσά μας αιώνες τώρα. Αν εσύ ψάχνεις φυλετικές καθαρότητες, τι να πω, μπορεί ο προπάππους του προπάππου σου να ήταν τούρκος, ε και;

Ανώνυμος είπε...

Στο τρίτο: Δεν τα πας καλά με την Ιστορία φαίνεται. Τα σύνορα δεν μας τα χαράξανε άλλοι. Η εθνική προσπάθεια μέσω του απελευθερωτικού αγώνα (βαλκανικοί πόλεμοι κτλ), ήταν που έφερε τα σύνορα εκεί που βρίσκονται σήμερα. Αυτή ήταν τότε η δυνατότητα του Έθνους, μέχρις εκεί έφτασε. Μακάρι να μπορούσε να προχωρήσει περαιτέρω. Δεν μπόρεσε όμως και δεν έπρεπε. Και οι ελληνικοί πληθυσμοί πέραν των συνόρων αυτών επέστρεψαν σταδιακά στο εσωτερικό της χώρας και ενσωματώθηκαν στον εθνικό κορμό.

 Το να θεωρούμε έναν ολόκληρο αιώνα μετά, ότι υπάρχει δυνατότητα «απελευθέρωσης» σκλαβωμένων πατρίδων δεν αποτελεί μόνο κάποια γραφικότητα, αλλά τη βάση ενός πράγματι χυδαίου αλυτρωτισμού που τροφοδοτεί τον αντίστοιχης χυδαιότητας αλυτρωτισμό των άλλων και μπορεί να οδηγήσει σε επικίνδυνους τυχοδιωκτισμούς. 

Εδώ μας χωρίζει άβυσσος! Όχι κύριέ μου, δεν έχεις κανένα σχέδιο που θα τρομάξει τον τούρκο. Αν δεν αεροβατείς, είσαι επικίνδυνος. Τόσο όσο οι υπερπατριώτες της χούντας παρενέβησαν στη Κύπρο και προκάλεσαν αυτό που ήδη έμεινε στην Ιστορία ως η μεγάλη προδοσία της Κύπρου!

Για να μη σου αναφέρω τη μικρασιατική καταστροφή, όπου εξ ίσου με ‘σένα «πατριώτες», αντί να κατοχυρώσουν τα εδάφη της Ανατολικής Θράκης και της Ιωνίας, θέλησαν να φτάσουν στην Άγκυρα και δεν ξέρω πόσο μακριά ακόμα, προκαλώντας μια από τις μεγαλύτερες καταστροφές που υπέστη ποτέ το Έθνος. 

Το χειρότερο μάλιστα είναι ότι και στις δύο περιπτώσεις, Μικρά Ασία και Κύπρο, οι υπαίτιοι απεδείχθη, ότι ξένα συμφέροντα υπηρετούσαν, μέχρι που τα αφεντικά τους, αφού ολοκληρώθηκε ο σκοπός τους τους εγκατέλειψαν στη τύχη τους, όπως συμβαίνει πάντα με τους εφιάλτες! 

Και μια συνολικότερη απάντηση: Ήδη βρισκόσαστε μέσα στη «φωλιά του κούκου», κάντε τουλάχιστον μια προσπάθεια μήπως και τα καταφέρετε και βγείτε!

cummulus είπε...

Πρός νώνυμο.

1) Στηρίζετε ς σωστό τόν ρο, "διασπαρτες μακεδονικές εθνοτητες". Μά, ν δέν πάρχει ΜΙΑ "μακεδονική θνότητα" εναι δυνατόν νά πάρχουν περισσότερες πό ΜΙΑ, εδικά ταν ατές τίς ναγωρίζετε ς τουρκικές, βουλγαρικές κλπ; Πς μπορε μιά θνότητα νά εναι "μακεδονική" καί ταυτόχρονα, τουρκική; 
 ποψη μου εναι τι πάρχει λάθος. Πιθανολογ τι Κ. θελε νά γράψει " (διάφορες) θνότητες, διάσπαρτες στή μακεδονία" . τσι μόνο βγαίνει νόημα.

2) Γράψατε πίσης: "Γνωρίζω καλά ελληνικά και ας μη χρησιμοποιώ το πολυτονικό, που κάποιοι επιμένουν, μη αποφεύγοντας όμως ορθογραφικά και κυρίως συντακτικά «λαθάκια»!" πειδή στά σχόλια ατς τς νάρτησης εμαι μόνος πού γράφει στό πολυτονικό, προφανς "καλός" σας λόγος πευθύνεται σέ μένα. Παρακαλ δεχθετε δύο πράγματα. α) Ζητ συγνώμη ν σάς νοχλ πού γράφω πολυτονικά καί συνάμα κάνω λάθη. β) Θά θεωροσα τυχερό τόν αυτό μου, ἐάν με διόρθωνε κάποιος πού μπορε καί λέει, τι γνωρίζει "καλά λληνικά".

ΘΑΝΟΣ είπε...

Λοιπόν φίλε μου ανωνυμε... 
Εκ πρωτης όψεως πρέπει να πω ότι είσαι τοσο μέσα στο μυαλο του Καζακη που αρχιζεις πλέον να γινεσαι... επωνυμος.

 Πραγματικα σκληρα λογια λες αλλα οχι και μετρημένα.... παντως και η απαντηση μου, μιας και δειχνεις τον δρομο θα ειναι στο ιδιο υφος με το δικο σου....


Ας αρχισουμε... 

Ωστε λοιπον ο Καζακης εγραψε μακεδονικες εθνοτητες με γεωγραφικο προσδιορισμό!!!! 
Πραγματικα εντυπωσιακη διείσδυση στον εγκέφαλο του Καζακη...
 
Συνεπως οι επιδρομείς, οι κατακτητες 
και οι εμποροι που κατοίκησαν την Μακεδονία μας έγιναν μακεδονικες εθνοτητες με γεωγραφικο προσδιορισμό...
 Ξερεις τι σημαινει αυτο; 
Οτι λοιπον ο Καζακης κι εσυ αποδεχεστε τον ορο Μακεδονια σε χρηση απο τους Σκοπιανούς αρκει να μας ... διαβεβαιώσουν οτι "το χρησιμοποιούν ως γεωγραφικο προσδιορισμο βρε αδερφε"...

Εντάξει ομολογω οτι αυτο δεν ειναι προδοσία αλλά ηλιθιότητα στα ορια της προδοσίας....
Αυτη ειναι λοιπον η διπλωματικη θέση του Καζακη...
Και πραγματικα τωρα που μου το εξηγησες το βλέπω κι εγω... Δεν εχει κανενα νοημα να ασχολουμαστε με το ονομα της Μακεδονιας... αφου αν μας διαβεβαιώσουν οι Σκοπιανοι θα αποδεχτουμε την ονομασία με καλη πιστη....

Τωρα το αν ο υπολοιπος κοσμος θα τους αποκαλει (οπως τους αποκαλει λογω κάποιων προδοτων σαν τον Καζακη που ετυχε να κουβαλουν τις αποψεις του αλλα και να κυβερνουν την πατριδα μας) σαν Μακεδόνες τι πειραζει; 
Κι αυτοι βρε αδερφε με γεωγραφικη εννοια το λενε...
 
Ας πουμε για παραδειγμα αν πάνε μερικες χιλιαδες Ελληνες να ζησουν στην Κινα δεν θα αποκαλουνται συντομα "διασπαρτες κινεζικες εθνοτητες"; 
Ε ρε ραβδος που χρειαζεται; 

Ομορφο κι αυτο που ειπες: 
"Ο φανατισμός ξέρεις, δεν τα πήγαινε ποτέ καλά με τη λογική". 

Δηλαδή ο φανατισμός του Καζακη κατά του Μνημονίου σιγουρα του προκαλεί προβληματα λογικης....
Τα αποφθεγματα πρέπει να τα σκεφτεσαι 2 φορες πριν τα χρησιμοποιήσεις...
Κι αυτο δεν το λεω γιατι εγω ειμαι με το Μνημονιο προς Θεού, ημουν και ειμαι θανασιμος εχθρος της Τροικας. (Το λεω γιατι εχεις και σοβαρα προβληματα κατανόησης...
Εδω θεωρουσες οτι εγω υποστηριζω την υπαρξη Μακεδονικου Εθνους στο πρωτο σου σχολιο!!!!)


Στο δευτερο τωρα...
 Ωστε τελικα ηταν ενας λεκτικος πλεονασμος... το ΜΟΝΟ...
 Δηλαδή ζητας συγνωμη που δεν χρησιμοποίησες την "ορθη" "ορολογια" και φρασεολογία του Καζακη... Περίεργο!!!! 
Ευτυχως που ολοι μας διαθετουμε κοινη λογικη και αυτου του ειδους τα συγνωμη καταλαβαίνουμε πως εναν ανωνυμο τον μετατρεπουν σε ... επωνυμο.

 Πανεμορφο κι αυτο που λες: 
"Κλασσική περίπτωση αδυναμίας αυτοπροσδιορισμού και καταφυγής σε ετεροπροσδιορισμό της προσωπικότητας, θα σου έλεγε ένας ψυχολόγος"
. Βρε και γνωσεις ψυχολογιας; 
Λοιπον ξερεις σε τι σε θαυμαζω;
 Πέταξες μια ιατρικη διαγνωση που μάλλον θα πρέπει να χαρακτηριζει τους Σκοπιανούς και τους φίλους τους οπως ο Καζακης...
Κι αυτοι οι άμοιροι ψαχνουν απεγνωσμενα να αυτοπροσδιοριστουν με ετεροπροσδιορισμό της προσωπικοτητας τους... Θέλουν απλα να λέγονται Μακεδόνες παίρνωντας την προσωπικοτητα κάποιου άλλου....
Κι ο Καζακης κι εσυ ως καλοι ψυχολογοι τι να κάνετε τους το επιτρέπετε... ε τι τωρα να χασουν τα λογικα τους οι άνθρωποι; 

Και οι Αρβανιτες λοιπον αισθανονται το ιδιο Ελληνες οπως κι εμεις εεεε....; 
Δηλαδη δεν ειναι Ελληνες... απλά αισθάνονται Ελληνες!!!!! Δηλαδή κάτι σαν τους Ευρωπαίους διαδηλωτές που δήλωσαν μεταφορικώς "Ειμαστε όλοι Ελληνες"... Δηλαδή αλλοδαποί και οι Αρβανιτες... κ. Καζακη; Ε, συγνώμη, ανώνυμε φιλε μου... 
Αλλα, τι μ' αυτο, αφου αισθανονται Ελληνες είναι αδερφια μας.... 
Ετσι κι αλλιώς ζουμε ολοι σε μια μεγάλη ΔΙΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΗ οικογενεια.... σε τετοια θα κολλάμε τωρα;

ΘΑΝΟΣ είπε...

Εχει και τριτο μερος....

Με την ιστορία δεν τα πάω καλα πραγματικα εχω αδυναμίες.... Φαινεται και στον τροπο που εχω στημενο και το ιστολογιο... Τον καταλαβαίνω βρε τον Καζακη...

Ευτυχως εσυ τα πας πολυ καλα με την ιστορία.

 Οι δυνατοτητες μας λοιπον, ήταν να καταλάβουμε με τα οπλα 2 φορες την Β. Ηπειρο και να την χασουμε γιατι δεν... ειχαμε τις "δυνατότητες ως Εθνος".
 Το καταλαβαμε... Οι Μ. Δυναμεις μας έλεγαν "βρε πάρτε δικη σας την Β. Ηπειρο ετσι κι αλλιώς ειναι γεματη Ελληνες" αλλα εμεις τι να πουμε; Τους απαντούσαμε και τις 2 φορες "Δεν γινεται γιατι (ποσο ωραια το ειπες) μεχρι εκει είναι η "δυνατότητα του Εθνους μας"... Και τα ξαναπαραδίδαμε στους Αλβανους!!!!

 Αλλα και η Μικρασιατικη Εκστρατεια δεν εχει να κάνει με ξένες δυναμεις αλλα με τις "δυνατοτητες του Εθνους μας"...
 Για κάτσε ομως πως βρεθηκε ο ελληνικος στρατός στην ελληνικη Μ. Ασία; Πηγε γιατι τον έστειλαν οι νικητριες δυναμεις της ΑΝΤΑΝΤ;
 Βρε πως σου διεφυγε; Αφου ξερεις ιστορία... Βρε συ μπας και μου κρυβεις πραγματα;

 Και τελικα μετα απο μια ένδοξη και μετα απο ένα σημειο λανθασμενη, εκστρατεια, τι συνεβη; Τελείωσαν "οι δυνατότητες του Εθνους μας"...
 Σας το ομολογω οι Μ. Δυνάμεις δεν ανακατευτηκαν καθολου... το λέει ο κ. Καζακης. Μην επιμενετε, μηπως ειστε πρακτορες των Μ. Δυναμεων;

 Αλλα ξερεις τι μου ηρθε ξαφνικά;
 Οι Μ. Δυναμεις που έστειλαν τον ελληνικο στρατο στην Μ. Ασια ξαφνικά διαπιστωσαν οτι τους συνεφερε καλύτερα να υποστηριξουν τους Τούρκους... και εμφανιστηκε ο (Βαυαρός) Βασιλιας ως αλεξιπτωτιστης 
και ανελαβε την εξουσια... περίεργο!!!! Και οι Μ. Δυναμεις που δεν χωνευαν τους Γερμανους τσατιστηκαν λιγακι... και οι Ρωσοι Μπολσεβικοι (σαν τον κ. Καζακη), νευριασαν κι αυτοι... Κι ο Κεμαλ άρχισε να λαμβανει οπλα κι απο τους Κομμουνιστες Ρωσους... Περίεργο!!!
 Και στο μεταξυ τα τουρκικα αεροπλανα πετουσαν εφημεριδες "Ριζοσπάστες" (ναι εβγαινε απο τοτε) που αποκαλουσαν τον ελληνικο στρατό "ιμπεριαλιστικο" πάνω στα κεφάλια των Ελληνων στρατιωτών...!!!! 
Τι περιεργα ολα αυτα... Ευτυχως δεν εχουν να κανουν σε τιποτα με τις Μ. Δυναμεις...


Τετοια ψέματα εχω να ακουσω απο την τελευταια φορα που ακουσα τον Βενιζελο να λεει οτι "σωθηκαμε"...

 Ωστε λοιπον "χυδαιος αλυτρωτισμος" το να ζητας την ελευθερια της πατριδας σου;

 Κ. "Ανωνυμε" εγω ειμαι Μικρασιατης ΕΛΛΗΝΑΣ (στο γραφω με κεφαλαια γιατι σε εχω ικανο μεσα στην προδοσια που εχει καταλαβει το μυαλο σου να πεις οτι δεν ειμαι και η συζητηση να παρει άλλη τροπη)... Και εμαθα απο τους παπουδες μου και τους γονεις μου οτι η πατριδα μου ειναι σκλαβωμενη και πρεπει να ελευθερωθει. Και θα ερθεις εσυ κι ο Καζακης να μου πεις τι; 
Οτι πολυ ομορφα ειναι τα συνορα μας γιατι αυτα εγιναν με τις "δυνατοτητες του Εθνους"; Τι λες κυριε; 
Κι οτι το να θέλω να ελευθερωσω τα μερη μου ειναι "χυδαίος αλυτρωτισμός"! 

Ποσο εξευτελισμος και ποσος ανθελληνισμος κρυβεται στο κεφαλι του Καζακη;
 Δηλαδη, αγαπητε, οι Κυπριοι που θέλουν να ελευθερωσουν την κατεχομενη Κυπρο πρέπει απλα να αποδεχτουν την μοιρα τους γιατι μεχρι εκει ηταν "οι δυνατοτητες του Εθνους"; 

Παντως συμφωνουμε σε ενα πραγμα. Οτι οι υπαιτιοι σε Κυπρο και Μ. Ασια υπηρετουσαν ξενα συμφεροντα....
Τωρα πως γινεται να υπηρετουσαν ξενα συμφεροντα αλλα να μην αναμιχθηκαν οι Ξενες Δυναμεις στις καταστροφες αυτες, αλλα να ευθυνονται οι "δυνατοτητες του Εθνους μας"... αυτο φιλτατε μονο ένας νοσηρός εγκέφαλος, οπως του Καζακη, μπορει να μας το λυσει...

(συνεχιζεται παρακάτω)

ΘΑΝΟΣ είπε...

Λοιπον ξερεις κατι; 
Οσο το σκεφτομαι τοσο το πιστευω...
 Ειστε τελικα τυχεροι άνθρωποι ολοι εσεις... Γεννηθηκατε σε μια εποχη που τα κεφαλια σας δεν κινδυνευουν να ξεκολλησουν απο το λαιμο τους....
 Αν γεννιοσασταν ας πουμε το 1821 ο "χυδαίος αλυτρωτισμός" του Κολοκοτρώνη
, αλλα και οι "δυνατοτητες του Εθνικού σπαθιού του" μάλλον θα έφταναν για να το ξεκολλήσουν .....

Μην σε ξενίζει το υφος είναι αυτο που επελεξες....
 Αναμένω την απαντηση σου πλέον με αγωνια... 
Εχει αρχισει να περνει μια γλυκια αγρια ομορφια ψυχαναλυσης... 
Και το πιο ενδιαφερον ειναι οτι εχουμε και ακροατηριο.... που βγαζει τα συμπεράσματα του...

 Και πραγματικα τα νεα παιδια (που ευτυχως εχουμε μπολικα ως αναγνωστες) δεν εχουν δει αντιπαραθεση Ελληνα πατριωτη με Διεθνιστή Κομμουνιστη.
 (Οπως και να εχει ολα αυτα ειναι χρησιμα και γι αυτο σε ευχαριστω για την δυνατοτητα αυτη).
Ποσειδών είπε...

Βρε παιδιά, με ποιον αντιπαρατίθεστε; 
Τρικυμία εν κρανίω ... είναι το μόνο που έχω να πω για τον ανώνυμο ή "ανώνυμο". 
Εκτός και αν πρόκειται για κάποιον νεοταξίτη πρακτορίσκο.
 Αντιπαρέρχομαι τα ...""επιχειρήματά"" του (άλλωστε ήδη του απαντήσατε) και
 θα πω μόνο τούτο: 
Στην Ήπειρο υπάρχουν πολλοί αρβανίτες. Ας διανοηθεί να πει σε κάποιον από αυτούς ότι δεν είναι
Έλληνες και ότι απλά αισθάνονται Έλληνες και να είναι απολύτως βέβαιος ότι θα βρεθεί σε ... Νοσοκομείο.

Ανώνυμος είπε...

Δεν θα σου δώσω απάντηση σημείο προς σημείο γιατί δεν αξίζει το κόπο, η διαστρέβλωση είναι το αγαπημένο σπορ αυτού του blog και του διαχειριστή του. Απλώς θα κάνω μια μικρή διευκρίνηση στο δικό μου κείμενο και πάρ’ το σαν μικρή δική σου «νίκη». Οι αρβανίτες φίλοι μου που σου ανέφερα, δεν αισθάνονται μόνο, αλλά είναι Έλληνες, περισσότερο από εσένα τουλάχιστον. Για ‘μενα ήταν και παραμένει αυτονόητο, για ‘σένα η χρήση της λέξης «αισθάνονται», ευκαιρία διαστρέβλωσης.

 Και θα προσθέσω και κάτι αναφορικά με τη «περσόνα» μου. 

Δεν είμαι διεθνιστής κομμουνιστής, ούτε υπήρξα ποτέ στο παρελθόν. Αλλά ούτε πολύ περισσότερο και παρανοϊκός φασίστας που νομίζει ότι είναι πατριώτης, τόσο που να πιστεύει ότι η χούντα με το πραξικόπημα στη Κύπρο έκανε ....εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα. 

Αυτά κι όταν πιάνεις το όνομα του Κολοκοτρώνη στο στόμα σου, θα πρέπει να το έχεις πλύνει πολύ καλά πριν!

ΘΑΝΟΣ είπε...

Χαιρομαι που δηλωνεις οτι ο διαλογος γυρω απο το θεμα ολοκληρωθηκε. 

Εδω αγαπητε μου δεν συζηταμε με σκοπο να νικησει καποιος εκ των δυο... 
Δεν ειναι πολεμος.... οπως τον βλεπεις εσυ ο φιλειρηνικος κι εγω ο φιλοπολεμος....
 Ανταλλασουμε απλα αποψεις που συνηθως δεν πειθουν κανεναν απο τους συνομιλητες. Προσφερουν ομως μια πολυ καλυτερη υπηρεσια.
 Διαπιστωνουν οι αναγνωστες το ποιόν του καθενός μας, τον τροπο εκφρασης και το σημαντικοτερο δημιουργούν προσωπικη άποψη περι του ποιος έχει δικιο ή οχι και ενημερωνονται για πραγματα που ισως δεν ξερουν (κι απο τους 2 συνομιλητες-οπως εγω κι εσυ). 

Ολα αυτα βεβαια αποτελουν και την πεμπτουσια της δημοκρατιας.
 Πραγμα παντελως άγνωστο για σενα αφού, ενω είδες ότι όλα τα μηνυματα σου μηδενος εξαιρουμενου δημοσιεύθηκαν, συνεχιζεις να μιλας για τα φαντασματά σου.... φασισμούς και χουντες!!!!! 

Επίσης να σου τονισω οτι το υφος του επιθετικου διαλόγου εσυ το άρχισες και ταυτόχρονα δεν ειχες την στοιχειώδη ευγενεια να συνομιλησεις με τον φίλο cummulus τον οποίο εθιξες προσωπικα με το πολυτονικο που σε ενοχλεί.... κι ας σου απαντησε, με περισσή ευγένεια....
(το λεω γιατι εγω θα σου απαντουσα με το αγαπημενο σου στυλ)...

Και το στομα μου το πλενω για να μιλησω για τον Κολοκοτρωνη...
Ενω καποιοι άλλοι αντιθέτως τον φτυνουν σαν "χυδαιο αλυτρωτιστη".....

Σε ευχαριστω για την επισκεψη σου.

Ανώνυμος είπε...

Καλησπερα σας,

α)ειδα καλα? αυτος ο ανωνυμος εκτος απο ολες τις νεοταξιτικες διεθνιστικες ανοησιες που συνεγραψε, ετολμησε να πει τους αρβανιτες αλβανους? αν ειναι δυνατον ρε παιδες ... και συνεχισε ο ''συνελλην'', λεγοντας οτι ''εν ταξει τοσον καιρον μαζι μας ζουνε οι αλβανοι, ελληνες αισθανονται πια''...ενα εχω να πω στον φιλον...για να εισαι ΕΛΛΗΝ πρεπει να πληρεις 2 ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ χαρακτηριστικα...πρωτον, να καταγεσαι απο ελληνες γονεις (και αυτο ειναι ευκολον να το βρεις αναζητωντας την ιστοριαν της οικογενειας σου), δηλαδη να εχεις ΕΛΛΗΝΙΚΟΝ ΑΙΜΑ...και δευτερον, εχεις ελληνικην συνειδησιν...οταν δεν πληρεις το πρωτον και πληρεις το δευτερον, ΕΙΣΑΙ ΦΙΛΕΛΛΗΝ( οπως τοσοι και τοσοι φιλελληνες)...οταν δεν πληρεις το δευτερον και πληρεις το πρωτον, εισαι ΟΜΟΓΕΝΗΣ ΠΡΟΔΟΤΗΣ...οταν δεν πληρεις κανενα απο τα δυο, εισαι ΑΠΛΑ ΒΑΡΒΑΡΟΣ...

Οσον αφορα τους Αλβανους, εαν διαβαζε ο κυριος ανωνυμος αρχαια ελληνικη γραμματεια (τα κειμενα των παππουδων μας) και ειδικοτερως γεωγραφους συγγραφεις, θα μαθαινε οτι οι αλβανοι καταγονται απο την κασπια θαλασσα και γι' αυτο τα χαρακτηριστικα τους ειναι καυκασια (οπως των γεωργιανων κτλ)...ΚΑΜΜΙΑΝ ΣΧΕΣΙΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΕ ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΕΣ ΦΥΛΕΣ ( ΟΠΩΣ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ)...ΗΛΘΑΝ ΕΔΩ ΩΣ ΣΚΛΑΒΟΙ ΤΩΝ ΜΟΓΓΟΛΩΝ ΚΑΙ ΕΓΚΑΤΕΣΤΑΘΗΣΑΝ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗΝ ΩΣ ΝΟΜΑΔΕΣ ΕΝ ΑΡΧΗ ΚΑΙ ΕΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΩΣ ΚΑΤΑΚΤΗΤΕΣ...αυτα ομως για να τα ξερεις πρεπει να μελετας ιστορια και ιστορικες πηγες, και οχι καζακηδες και αλλους πρακτορες της νεας ταξεως πραγματων...

β) επισης, εγω καταγομαι απο την ανατολικην θρακην, οπου ηυτοκτονουν γυναικες εαν εβιαζοντο απο κτηνοτουρκους και οι ανδρες εφευγαν ανταρτες στα ορεα...και μεγαλωσα ΘΕΛΟΝΤΑΣ ΝΑ ΠΑΡΩ ΠΙΣΩ ΤΗΝ ΓΗΝ ΜΟΥ, ΤΗΝ ΟΙΚΙΑΝ ΜΟΥ, ΤΗΝ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑΝ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑΝ ΜΟΥ ΩΣ ΕΛΛΗΝ, ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΚΛΑΠΗΣΑΝ ΒΙΑΙΩΣ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΗ ΥΠΟΟΝΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ...ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑΝ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ...ΓΙΑ ΜΕΝΑ, ΤΟ ΓΕΝΟΣ ΜΟΥ, ΤΟ ΕΘΝΟΣ ΜΟΥ, ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΟΥ...ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΦΙΛΕ ΑΝΩΝΥΜΕ? που θα μας πεις οτι μπορει ο προπαππος μας να ητο τουρκος...λιγο ΑΙΣΧΟΣ ΔΕΝ ΑΙΣΘΑΝΕΣΤΕ ΠΙΑ? ΤΟΣΟ Η ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΣΑΣ ΧΤΥΠΗΣΕ ΚΑΤΑΚΕΦΑΛΑ?

γ)εαν οι ελληνες του 21 ειχαν την συνειδησιν που εχεις εσυ, ΘΑ ΕΛΕΓΑΝ ΟΤΙ ''ΕΝ ΤΑΞΕΙ ΜΩΡΕ, ΜΗ ΣΚΟΤΙΖΕΣΤΕ, ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΚΤΗΝΟΤΟΥΡΚΟΥΣ ΖΟΥΜΕ 400 ΕΤΗ, ΕΙΜΑΣΤΕ ΙΔΙΟΙ, ΟΣΟΙ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΝΑ ΕΛΕΥΘΕΡΩΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΕΣ''...ομως, επειδη ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟΝ ΑΙΜΑ ΚΑΙ Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΙΣ, ΝΙΚΗΣΕ ΤΑ ΚΤΗΝΗ, ΤΩΡΑ ΕΣΥ ΟΜΙΛΕΙΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΕΡΗΝ ΓΛΩΣΣΑΝ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗΝ...ΑΝΟΗΤΕ!!!
παρεπιπτοντως δεν ειμαι κανενας γερος η μεσηλιξ...ειμαι 23 ετων και τα παιδια μου θα μεγαλωσουν με τις ιδεες που μεγαλωσα εγω...Η ΕΛΛΑΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕΙ ΟΣΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝ ΕΝ ΖΩΗ...

Ανώνυμος είπε...

«σε μια μετάφραση που είχε κάνει το 2004». Η μετάφραση αν δεν κάνω λάθος, σημαίνει μεταφέρω σε άλλη γλώσσα αυτά που έχει γράψει ο συγγραφέας. Άρα ο Καζάκης δεν είναι ο συγγραφέας αλλά ο μεταφραστής. Τέτοιες αναρτήσεις δείχνουν πόσο ανεγκέφαλοι είναι κάποιοι που δεν γνωρίζουν ελληνικά...

Ανώνυμος είπε...

Ο Καζάκης έχει τελειώσει ΑΣΟΕ. Ψάξτε καλύτερα...υπάρχει το βιογραφικό του..

Ανώνυμος είπε...

Επειδή είδα ότι το επάγγελμα του λασπολόγου καλά κρατεί στις μέρες μας, ορίστε η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΚΑΖΑΚΗ (προ ενός μηνός) για τους αγράμματους και ανιστόρητους και για όσους θρησκοληπτικά ασπάζονται κάθε λασπολογία ως την υπέρτατη αλήθεια:     http://www.youtube.com/watch?v=qrIGGi5SWvc

Δεν υπάρχουν σχόλια:

Δημοσίευση σχολίου

 

WebCounter.com
Design by Free WordPress Themes | Bloggerized by Lasantha - Premium Blogger Themes | Top WordPress Themes